Portál Pražana
Pražská koalice ODS a ČSSD se rozpadá
ČT 24 | 21.11.2011 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobrý večer. Asi žádná jiná městská koalice v našich novodobých dějinách nevyvolala tolik kontroverzí a protestů. Teď je ale u konce. Řeč je o velké koalici na pražské radnici. Občanská demokratická strana se dnes rozhodla ukončit vládu s ČSSD v hlavním městě. Jaké jsou důvody a kdo tedy metropoli dál povede? O tom bude řeč v Událostech, komentářích. Vítejte.
První host Boris Šťastný, předseda pražské ODS. Přeji vám dobrý večer.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Proč se regionální rada rozhodla na váš návrh vypovědět koaliční spolupráci s ČSSD v hlavním městě?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Já myslím, že každý, kdo sleduje pražskou politiku, tak vidí, že mezi ODS a ČSSD to dlouhodobě skřípalo. Ta koalice v řadě ohledů po dlouhou dobu vykazovala některé prvky nefunkčnosti, například chyběli 2 radní z 11členné rady. Docházelo k velkým neshodám mezi ODS a sociální demokracií a asi tím posledním hřebíčkem do rakve byla dluhová past, která na návrh ČSSD hrozila hlavnímu městu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že dnes vnímáte postavení této koalice po volbách jako chybu, i jako vaši chybu?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Ne, já to nepokládám jako chybu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No počkejte, tak teď, když to po roce ...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Ano. V tu dobu, kdy se koalice před rokem snažila utvořit, tak my jsme první oslovili TOP 09, ale TOP 09 nechtěla seriózně jednat, nedala nám šanci tu koalici uzavřít a my jsme přistoupili v rámci umění možného ke koalici se sociální demokracií. Nestalo se nic takového, že by jedna strana na druhou dělala nějaký podraz, to opravdu ne, ale prostě ty nefunkčnosti se stupňovaly a stupňovaly, až to vyhrotilo dnešním rozhodnutím regionální rady.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Znamená to definitivní konec této koalice, protože věcí by se měl ještě, pokud vím, zítra zabývat váš zastupitelský klub.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Náš zastupitelský klub na 99,9 procent bude držet usnesení regionální rady, to znamená já to pokládám za konec stávající koalice se sociálními demokraty.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jaký názor na to má pan primátor Svoboda?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Pan primátor Svoboda hlasoval stejně jako ostatní, to znamená všech 24 ze 24 delegátů jednotlivých oblastí podpořilo tento můj návrh.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Měl tento návrh u něj podporu od začátku? To ani na vteřinku nezaváhal?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Pan primátor Svoboda tento návrh podpořil, pouze na začátku nehlasoval pro zařazení této věci na program.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No, to by ovšem znamenalo, že když hlasuje proti zařazení této věci na program, že s tou věcí není tak úplně srozuměn stoprocentně.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Já se přiznávám, že já jsem tuto věc přinesl jako návrh všem delegátům našeho vrcholného pražského orgánu a chtěl jsem, aby všichni se na něj podívali globálně, ne, abych šel nejprve za jedním, a pak za druhým. Myslel jsem si, že to je správné řešení o tom hovořit ve skupině a teď se ukázalo, že to bylo dobré řešení.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Toto vaše rozhodnutí dneska podpořil i předseda ODS a premiér Petr Nečas. Konzultoval jste to s ním dopředu nebo se to dozvěděl až později?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Předem jsem tuto věc s panem premiérem nekonzultoval, pouze ve chvíli, kdy tuto věc jsem se rozhodl navrhnout našim delegátům, sdělil jsem ji panu premiérovi a až později jsem s ním o této věci hovořil a tuto podporu jsem ocenil.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ve studiu teď také vítám Karla Březinu, 1. náměstka pražského primátora. Přeji vám dobrý večer.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A také Františka Laudáta, který vede pražskou TOP 09. Vítejte i vy. Dobrý večer.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane Březino, jak hodnotíte to dnešní rozhodnutí vašeho dosavadního koaličního partnera o ukončení nebo vypovězení koaliční smlouvy?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak pro nás jako pro sociální demokraty toto rozhodnutí bylo velmi překvapivé, protože ještě dnes během dne probíhala tzv. jednání K4, kde byl přítomen pan primátor, byl tam přítomen předseda zastupitelského klubu ODS pan Blažek. Nic nenaznačili na tomto jednání.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Žádné signály nebyly?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Žádný signál neproběhl v tomto jednání. Odpoledne od 14 hodin zasedal finanční výbor, kde pan primátor a všichni členové rady, jak za ODS, tak za sociální demokracii, prezentovali návrh rozpočtu hlavního města Prahy a ani zde nepadla a bylo tam přitom mnoho dalších členů Občanské demokratické strany, jakákoliv zmínka o tom, že by byl problém v koalici, notabene, že by došlo k vypovězení koaliční smlouvy.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
To, co říká pan Březina, jakoby naznačovalo, že možná ti lidé to ani nevěděli, to, co vy chcete večer udělat nebo v podvečer.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Oni to opravdu nevěděli. Já jsem tuto věc skutečně navrhl až dnes večer v 17 hodin na jednání vrcholného orgánu ODS.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak není to trošku nefér vůči sociální demokracii a možná tedy i vůči vašim kolegům, kteří to nevěděli, protože pak pan Březina se na ně bude mračit samozřejmě.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Já to nepokládám jako nefér. Já bych pokládal nefér, kdybych obcházel jednoho za druhým a vedl nějaká zákulisní salonní jednání. Já jsem proti takovémuto typu politiky vždycky protestoval.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jak z vašeho pohledu, pane Březino, ta pražská koalice ODS - ČSSD fungovala?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak ta koalice samozřejmě měla své vnitřní problémy. Na druhé straně jsme se je vždy snažili řešit nějakým jednáním, dohodou. A musím říci, že to, že tady dnes hovoříme o vypovězení koaliční smlouvy, takto jednostranně, bez jakéhokoliv předběžného upozornění, je pro nás svým způsobem kudlou do zad.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, ale tak zase na druhou stranu každá strana má přece právo říci si v nějakou chvíli dost.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Určitě, určitě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Proč by tohle právo neměla mít ODS?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Ne, určitě, samozřejmě, nikdo tady ODS nebere toto právo, že může vypovědět koaliční smlouvu. Na druhou stranu seriózní partner se chová tak, že přijde, řekne máme nějaký problém, pojďme ten problém řešit a až na základě řešení nebo nedohody na tom problému vypoví koaliční smlouvu. Tady nic takového nenastalo.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Já s touto interpretací pana kolegy Březiny zásadně nesouhlasím. On dobře ví, že jsme vedli několik smírčích jednání. Celkem jsme vedli 100 dní smírčího jednání mezi oběma koaličními stranami v minulosti a opakovaně, když se dřela ta kolečka koalice ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
100 dní z těch 360 dní jste se dohadovali o něčem?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Skutečně 100 dní bylo smírčí řízení v rámci koaliční smlouvy a to musí pan kolega Březina potvrdit. A mnohdy jsme se snažili řešit tu situaci na poslední chvíli. Poslední zastupitelstvo například začalo o 5 hodin později.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane Laudáte, jaký je komentář TOP 09 k tomu, co se teď děje mezi ODS a ČSSD na pražské radnici, především tedy k tomu kroku ODS o vypovězení smlouvy?
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Tak jako to načasování je docela překvapivé. Pokud se týká věcného obsahu, tak to ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, začněme tedy, když jste začal tím, že je to překvapivé, proč je to překvapivé z toho časového hlediska?
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem se domníval, že ta koalice sice nebude mít dlouhého trvání, ale že třeba do jara vydrží a ne, že se rozbije vlastně na prvním rozpočtu, který vlastně má koalice předložit zastupitelstva, tak před tím skončí. Sám jsem s tím nepočítal. I náš klub měl dneska řádné zasedání, připravoval se na čtvrteční zastupitelstvo, takže skutečně si myslím, že z tohodle pohledu to překvapivé je. Překvapivé to není z funkčního hlediska, protože skutečně tam delší dobu si koaliční partneři dělali, s prominutím, i občas naschvály a Praha se v poměrně dosti věcech ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale tak to zase není celkem tak úplně vaše věc. Vám to mohlo i vyhovovat, ne? Tedy kritizujete to, že se mezi sebou hádají 2 konkurenční strany, to asi logiku nemá.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Víte, vyhovovat, nevyhovovat. Ten problém je, že z toho vypadává jeden zásadně poražený a to je Praha, respektive Pražané.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane Šťastný, vy jste v podvečer řekl, že navrhnete, abyste sestavili vyjednávací tým a zahájili jednání o uzavření nové koalice právě s TOP 09. Co si od toho slibujete ve chvíli, kdy takovou koalici jste nedohodli, nezvládli uzavřít po loňských volbách? Před rokem jste to nedokázali, proč byste to měli dokázat teď?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Vyjednávací tým byl už zvolen, sestává z pana primátora Svobody, šéfa klubu Blažka a mě jako předsedy pražské ODS. My budeme opět se pokoušet s TOP 09 seriózně vyjednávat o koaliční spolupráci.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Počkejte. Když to před rokem nevyšlo, proč by to mělo vyjít teď? Co se zásadně změnilo za těch 12 nebo kolik měsíců?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Tuto otázku jsem dnes dostal od několika novinářů. Já musím říci, že TOP 09 před rokem byla stranou v komunální politice neznámou a kdo se podívá zpátky rok na mediální výstupy TOP 09 během těch jednání ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, ale na té nejvyšší úrovni už to byl tehdy váš koaliční partner, pokud dobře počítám.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Ano, ale ještě jednou bych chtěl zopakovat, že TOP 09 ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pro vás tak docela známá.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
... TOP 09 byla novou stranou v komunální politice. A mám pocit, a historie mi dala zapravdu, že TOP 09 se nechtěla s námi tehdy domluvit. Vzkazovala nám přes média všechno možné, útočila na nás. Myslím, že to mohlo být i důsledkem velmi vyhrocené předvolební kampaně a já věřím, že TOP 09 teď k tomu jednání bude přistupovat seriózněji.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jak se TOP 09 postaví k tomuto jednání a ještě vás poprosím o malý komentář k těm rok starým věcem, pokud se k nim chcete vracet tedy.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Já jenom snad jenom tolik, že ODS i sociální demokracie dostala seriózní nabídku, která odpovídala volebním výsledkům. My jsme se domluvit chtěli. Tolik asi dost. Spíš bych si myslel, jestli někdo by si mohl stěžovat, tak to byla spíše sociální demokracie, protože v té době jsme na jistou dobu přerušili s nima jednání a prostě preferovali jsme ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, pan Březina teď přikyvuje hlavou, takže s tím asi souhlasíte, předpokládám. Jenom velmi stručně.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Já jsem nejdříve kýval nesouhlasně na to, když pan předseda Laudát říkal, že oba dva partneři dostali stejnou nabídku. Nebyla to pravda. On to uvedl na pravou míru. To znamená opravdu přerušili jednání se sociální demokracií, to znamená v tu chvíli my jsme nemohli jednat jinak, než jsme jednali.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Vraťme se ale k té současné situaci. Bude tedy ve vaší straně teď větší ochota k jednání s ODS po tom roce, anebo možná je pravděpodobnější, že se obrátíte k ČSSD, protože když vás tak teď člověk sleduje, tak to vypadá, že nejste tak úplně v rozporu v některých věcech s panem Březinou.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Já si myslím, že situace se vrací do bodu 0 po volbách. Já si myslím, že dokonce ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, ale já vás nechci přerušovat pořád, ale je to skutečně bod 0? Přece jenom ta Praha pod vedením téhle koalice už něco zažila, takže to tak úplný bod 0 není.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Z hlediska vyjednávání, kdo bude Praze vládnout, to bod 0 je. My zopakujeme asi svoje podmínky. Nerad bych dostal pražskou TOPku do situace, to dokonce pro nás bude asi důležitější, než jestli kdo bude primátorem, která strana bude mít primátora, aby prostě skončily vazby na lidi, aby prostě se nestal ten krok, který podle mého udělala ODS minulý týden jmenováním ministra průmyslu a obchodu. Takže v tomhle budeme ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte. Jakou souvislost má pan ministr Kuba s těmito záležitostmi?
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Je to podobná vazba na různé ekonomické lobby a prostě sporné zákulisí a my chceme, aby prostě v té radě zasedli seriózní lidé, aby ta rada se těšila prostě jaksi vážnosti.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A je tedy pravděpodobnější, že budete jednat s ODS, anebo zahájíte i třeba jednání se sociální demokracií?
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
V tuhle chvíli nechávám otevřené absolutně všechny možnosti.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Čili i možnost jednání se sociální demokracií.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě a rozhodně budeme s oběma stranami konzultovat a také ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jak bude postupovat ČSSD? Bude vést i ona paralelní jednání s TOP 09? Já připomínám, že dle výsledků voleb jsou vlastně možné všechny varianty koalic mezi vašimi 3 stranami. Pane Březino.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak my zásadní stanovisko sdělíme zítra na tiskové konferenci ve 12 hodin.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak ho, prosím, už zkuste říct teď, pane Březino.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Ale samozřejmě jsme připraveni a budeme jednat jak s TOP 09, tak s Občanskou demokratickou stranou.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte. O čem s ODS?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Ale v tuto chvíli rozumím tomu, že Občanská demokratická strana se sociální demokracií vyjednávat nechce. Já to respektuji. Na druhé straně ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
O čem byste vy se teď logicky měli bavit s ODS? O tom, že to tedy, promiňte, použiju slovo, slepíte zase zpátky nějak dohromady, trošku třeba v jiném personálním obsazení nebo jak by mělo vypadat, mohlo vypadat takové jednání?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore, na rozdíl od ODS pro mě ta informace, že je vypovězena koaliční smlouva, je informace, která je 2 hodiny stará zhruba. To znamená, že naše strana se o tom musí poradit, vedení pražské organizace.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Spíš technicky, co byste tak mohli ještě spolu domlouvat?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak já si myslím, že můžeme domlouvat to, co tady domlouváme po celou dobu fungování té koalice. Ale já to respektuji, vnímám to, neznamená to nějaké přerušení jednání v rámci zastupitelstva, v rámci Rady hlavního města Prahy, ale zároveň tady musím upozornit, jestli tady má vzniknout koalice občanských demokratů a TOP 09, tak je to jenom překlopení vládní politiky na úrovni Prahy a to by si měli občané a obyvatelé hlavního města Prahy uvědomit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale ti s tím nic neudělají, pokud nebudou nějaké další volby. Neobáváte se, pánové, nakonec toho, že se nikdo nedohodne, a že si tedy Pražané třeba volby zopakují? Pane Březino, začnu u vás. Je to myslitelné pro vás?
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Tak předčasné pražské volby jsou velmi složitý proces, na rozdíl od voleb parlamentních a my musíme hledat řešení na půdorysu voleb tak, jak proběhly v roce 2010.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane Laudáte.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
V žádném případě se nezříkáme odpovědnosti, protože my nemůžeme říct, máme v zastupitelstvu nejvíc zastupitelů - 26, to znamená nemůžeme říct nás se to netýká. Prostě ta situace nastala a my prostě do toho vstoupíme s tím, že budeme hledat s oběma stranami nějaké řešení.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Budete chtít mít post primátora?
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Skutečně já jsem řekl, že priorita je dokonce v té morální a mravní stránce než možná otázka primátora.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Takže nebudete chtít primátora?
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Ne, prosím, v žádném případě neříkám ano i ne, protože opravdu v tuhle chvíli ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No, tak přeci ano i ne, to nejde. Ano nebo ne je logičtější.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Prostě všechny možnosti jsou otevřeny. My nejdřív musíme tu situaci zanalyzovat. Je také důležité prostě, že známe nějakou situaci v pražské ODS a, pokud vím, i v tom zastupitelském klubu jsou svým způsobem 2 frakce a je otázka prostě, jak by ODS fungovala jako jednotná strana a podobně.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Nebylo by férovější, aby Pražané znovu rozhodli, pane Šťastný, když se tedy teď takhle dohadujete?
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Souhlasím s kolegy, že to je velmi obtížné, vypsat nové volby v Praze je velmi obtížné.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale lze to, lze to.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Lze to teoreticky, prakticky velmi stěží.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Takže nové volby si myslíte, nikdo z vás, že ...
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
My uděláme vše pro to, myslím tím občanské demokraty, abychom se pokusili uzavřít koalici s TOP 09.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Bude to určitě zajímavý pražský politický advent. Pánové, děkuju, že jste přišli. Díky vám všem. Na shledanou.
Karel BŘEZINA, 1. náměstek primátora hl. m. Prahy /ČSSD/
--------------------
Děkuji.
Boris ŠŤASTNÝ, předseda pražské ODS /ODS/
--------------------
Na shledanou.
František LAUDÁT, předseda pražské organizace strany /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.